Приветствуем Вас на форуме заводчиков и просто любителей кошек Поволжья России! Кошка - это многовековая загадка, не разгаданная до сих пор! Так давайте разгадывать ее вместе!

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:10. Заголовок: Русская голубая


РУССКАЯ ГОЛУБАЯ

История породы русская голубая.
Тайну русской голубой кошки приоткрывает судьба породы, окутанная мифами и противоречиями. Путаница начинается с истории ее названий: русская, испанская, архангельская, мальтийская, экзотическая, иностранная, восточная и даже американская голубая. Похожих кошек видели и изображали, начиная с XVI столетия и до наших дней, на Кольском полуострове, в северных и центральных областях России, в Норвегии, Швеции, Дании, Прибалтике, Испании... Мнения о происхождении породы разделилась. Часть любителей русских голубых признает, что это коренная русская порода, другие утверждают, что к России она не имеет никакого отношения. Общеизвестно, что русская голубая в определяющей мере была породой английской селекции, одновременно фактом является и то, что она никогда не встречалась в Англии в естественных условиях. Противоречия коснулись и стандарта русской голубой, варианты которого в разное время и в различных странах предписывали ей треугольную или клиновидную форму головы, глаза круглые или миндалевидные, лапки овальные или круглые.

Русская голубая - одна из старейших пород. Она упоминается в английских хрониках, начиная с 1860 года. В некоторых странах давно образованы и успешно действуют Ассоциации и Клубы любителей русских голубых кошек. Русские голубые кошки очень любимы и многочисленны в США, Скандинавии, Японии, Германии и, конечно, в Великобритании. Почему "конечно"? - да потому, что русская голубая считается породой английской селекции, и лучшие особи - обладатели именно английских кровей. Вообще в происхождении русской голубой кошки есть много вопросов и неясностей: является ли эта порода русской, как следует из названия? какую страну следует всё таки считать исконной родиной русских голубых кошек?

Британские моряки, работавшие на торговых судах, привозили с побережья Белого моря, из Архангельска голубых кошек с серой шерстью и голубоватой кожей, которых охотно покупали жители гавани, потому что они отлично ловили мышей и обладали невиданным здесь густым и блестящим мехом, напоминающим морского котика или бобра. Возможно, что в Англии познакомились с ними гораздо раньше. Еще в 1553 году англичане основали в Архангельске факторию для вывоза древесины и мехов, тогда же могли открыть и голубых кошек. Существует легенда о том, что Екатерина II подарила голубую кошку английской королевской семье. Как бы то ни было, со второй половины XIX века начинается регулярный вывоз архангельских кошек в Англию. Их забирали с крестьянских дворов, а вместе с ними и русские лубочные картинки - первые изображения русской голубой. Картинки висели в русских хатах, их нехитрые сюжеты дошли до наших дней, например, как мыши кота хоронили. Интерес к кошкам возрастал и стало престижным заводить их в домах знати. Считается, что несколько голубых кошек были присланы ко двору царем Николаем II. Шли слухи о магической способности этих кошек отгонять злых духов, их подкладывали в колыбели младенцев.
В 70-х годах XIX века архангельскими голубыми заинтересовались английские любители кошек, которые решили использовать их для улучшения местных британских голубых кошек, шерсть которых не шла ни в какое сравнение с красивым серебристо-голубым плюшевым мехом иностранных кошек. В 1880 году архангельские кошки впервые были показаны на выставке, после которой начался интенсивный импорт из России и особенно много кошек было вывезено в 1883 году. До конца XIX века и в первом десятилетии XX-го архангельские кошки выставлялись в одном классе с британскими и французскими (шартрез) голубыми коротко-шерстными кошками. Их объединяли по окра-су. Из-за недостатка партнеров их нередко скрещивали с голубыми кошками по одну и другую сторону Ла-Манша.

На рубеже веков известнейшим селекционером архангельских голубых кошек стала г-жа Кэрью-Кокс, которая импортировала кошек из России и составила их первые характеристики. Она писала: "В 1890 году я получила Колю - прекрасную голубую с белым кошку. Ее вывезли с Кольского полуострова, который находится между Белым и Баренцевым морями. Она несколько раз меняла в открытом море хозяев и, наконец, была обменена в лондонских доках на баранью ножку. Коля была очень милой маленькой кошечкой с совершенно круглой мордочкой и очень мягкой шерстью. Она дожила до ноября 1900 года". Очевидно, что среди первых вывозных кошек попадались и биколоры, которые поначалу, возможно, участвовали в разведении наряду с одноцветными. Это объясняет появление время от времени белых пятен, медальонов и волосков в более позднем разведении, вплоть до наших дней. В 1893 году г-жа Кэрью-Кокс привезла из Архангельска кошку Ольгу, а затем Лимпопо, Москоу, Боярда, Фашиду, Одессу и Юлю. Они стали очень известны.
До нас дошли фотографии Юли и Боярда. Они несколько коренастее, чем современные русские голубые, форма головы более мягких линий, но, например, строение головы с заметно выраженными подушечками усов, положение и форма ушей, пропорции тела и короткая плюшевая "стоячая" шерсть очень близки современному представлению о породе и полностью совпадают с фенотипом нынешней аборигенной русской голубой кошки, какую можно увидеть, к примеру, в Архангельске или Дубне. В подписях , сделанных рукой Кэрью -Кокс под фотографиями , читаем " Юля, русская, Архангельск. Владелец и заводчик Кэрью- Кокс" , "Импортированный кот Боярд , родился в 1898 году". Юля попала к ней в 1901 году, а Боярд, знаменитый производитель питомника, стал предком многих английских русских голубых.

В 1903 году в Англии была издана "Книга кошек" мисс Симпсон , в которой ясно говорится , что русская голубая происходит из окрестностей Архангельска. Помещенные в ней заметки Кэрью- Кокс о русских голубых до сих пор актуальны: "Голубые короткошерстные кошки из России очень любимы как домашние компаньоны. Во все сезоны они выглядят ухоженными и превосходят всех других своей разумностью и воспитанностью. … Форма головы у большинства импортированных кошек скорее острая, чем круглая , некоторых из них кроме узкого худощавого лица отличают ещё и большие уши. Внутренняя сторона ушей слегка опушена , внешняя сторона покрыта нежным серебристым волосом. У некоторых импортированных кошек более круглая мордочка и круглая голова с маленькими ушками , расставленными шире. Этим кошкам отдавалось предпочтение на выставках". Исконно русским признаком породы считалась короткая , густая шерсть , которая резко отличала привозных кошек от британских голубых домашних кошек. Некоторые из привозных кошек были с янтарными или золотистыми глазами , но большинство имела зелёный цвет глаз. До 1912 года сохранялось первое название русской короткошерстной кошки: архангельская голубая.
Заслуги Англии в становлении породы неоспоримы: кошка была названа , её происхождение было установлено , впервые показана на выставке и получила описание . Однако почти одновременно с английскими опытами возникает разведение русской голубой в других странах Европы. В Норвегии был известен питомник "Кэнон Гильдерстоун" , от владельца которого получила в подарок племенную пару кошек Кэрью- Кокс. Кошки встречались в естественных условиях в северной Скандинавии , что по мнению некоторых исследователей породы, являлось ещё одним свидетельством их русского происхождения со времён викингов. В начале XX века архангельские кошки появились в США. В библиотеке Йельского университета есть документы , в которых упоминается русская голубая - описывается крупная серо-голубая кошка , которая принадлежала Алексею , сыну царя Николая II.

Важным событием в истории породы стало разделение голубых английских кошек на две категории - более тяжёлый голубой британский тип и облегченный иностранный голубой тип. В 1912 году было зарегистрировано новое название кошки "Форин блю"- иностранная голубая. Традиция этого названия до сих пор сохраняется в некоторых стандартах русской голубой, где тип телосложения описывается словом " иностранный".
Число поклонников породы увеличивается , и в 30-е годы создаётся Ассоциация любителей русской голубой кошки, уточняется стандарт , строгим требованием которого становится зелёный цвет глаз. Только в 1939 году в Великобритании впервые появляется название "русская голубая" и первые поколения кошек под таким названием выдвигаются со своим собственным выставочным классом.
Первая мировая война прервала разведение и поставила породу на грань уничтожения. Русских голубых сохранял британский зоопарк Данлоу, где всегда с большой симпатией относились к этой породе, которая очень пострадала во время войны. После войны кошек осталось мало, и чтобы спасти и восстановить породу английские и шведские заводчики начали скрещивание с сиамскими кошками. Они хотели создать новую базу, улучшить цвет глаз и как можно дальше уйти от британского типа. Эксперимент продолжался долгие годы и, к сожалению, имел отрицательные последствия, такие как нарушение пропорций (вытягивание корпуса, головы и конечностей в длину) и формы тела (трубообразное строение), истончение костяка, уменьшение размера.
В начале 60-х годов русская голубая приобретает явные черты ориентального типа, это тревожит заводчиков и побуждает их объединиться и сформулировать новый стандарт в 1965 году, в котором нашли отражение основные стати современной русской голубой кошки. Сиамский тип был признан нежелательным. Основное внимание уделялось качеству шерсти, по-новому рассматривался профиль, важным элементом которого был угол надбровья, новое значение придавалось форме подушечек усов, которые становились отличительным выразительным элементом головы. Новый стандарт лег в основу всех последующих стандартов, а его основная тенденция - сиамофобия - до сих пор проскальзывает в новейших, например американских, стандартах с их описанием круглой формы глаз. После 65-го года худощавый тип русской голубой постепенно исчезает, чему способствовало и признание в 1972 году ориентальной голубой, к которой ушли последние русские ориенталы. Этот эпизод истории русской голубой может служить предостережением от опасных скрещиваний с чуждыми породами, которые приводят к появлению нежелательных и порой неустранимых генов, имеющих долговременные последствия для разведения. В пометах русских голубых изредка "проскакивает" пойнтовый сиамский окрас, а облегченный тип телосложения сохранялся на протяжении 80-х и 90-х годов. Этот тип все еще получает высшие баллы, например, на американских выставках.
В 70-е годы первоначальный тип русской голубой в целом был восстановлен. К этому времени на авансцену разведения выходят европейские питомники, прежде всего шведские, где заводчики давно и постоянно сотрудничали с английскими селекционерами. Разведение в Нидерландах поначалу опиралось на импортные линии: в 1965 году импортировали двух шведских кошек, а затем две кошки из США были адаптированы в голландском питомнике "Ван Берн де Сан-Пьер".
К селекции присоединяются бельгийские и, довольно успешно, швейцарские заводчики. Во Франции разведение носило эпизодический характер, а в Германии складывается группа энтузиастов с центром в Дармштадте. Пионером нового обращения к породе был питомник "Лауренбург" (заводчик фрау Вассиль), а очень популярным котом стал Попов, принадлежащий фрау Вебер, пропагандировавшей породу на страницах печати. Однако европейское разведение того времени не имело значительных последствий, возможно из-за вращения в достаточно узком кругу инбредных линий, которое привело к миниатюризации животных. После оживления 70-х годов последовал спад. Развитие породы, казалось, застыло в каком-то ожидании.
Со второй половины 80-х годов Восточная Европа открывается для Запада и очень медленно начинается приток свежих сил. В 90-х годах к разведению русских голубых кошек приобщается наконец Россия.
Как известно, первые русские голубые прибыли в нашу страну из Чехословакии, где использовались линии и методы европейского разведения. Чешские кошки наследовали красивую овальную форму крупных чисто зеленых глаз, шерсть преобладающих светлых тонов. Они в большей мере, чем европейские, оказались способны преодолеть последствия сиамизации, но полностью избавиться от "родовых пятен" сиамского типа не удавалось, поэтому костяк был слабоват, профиль прямоват, голова нередко узковата в нижней части, в текстуре шерсти не хватало подшерстка. Известными привозными котами были Armin Blue Orchid, Monty of Blue Planet, Erik z Daver, Cesar od Bystricky.
Пришельцы возбудили в России интерес к аборигенным фенотипичным русским голубым кошкам, которые были очень близки им по типу. Они возвращали к классической густой шерсти предков и правильным пропорциям тела и головы, хотя иногда недотягивали по окрасу (преобладали темные тона, не хватало "серебра" в шерсти). В 90-х годах к разведению подключили импортированных голландских котов, родословные которых содержали английские линии( Ikaros van Locust Valley, Nikolai Rimski Sjoeskavetsj, Wladimir van de Welpenburgt, Blue Velvet's Wassili).90-е годы оказались самыми плодотворными для становления русской голубой породы в России.
Русская голубая сегодня

К сожалению, сегодня в России прошла былая популярность этой замечательной породы. На выставках сейчас можно увидеть лишь минимальное количество русских голубых, да и то одних и тех же заводчиков - настоящих энтузиастов и любителей породы. В целом число питомников заметно убавилось, и тех, в которых ведется серьезная племенная работа, можно пересчитать по пальцам. У русской голубой породы в Росси есть много и других проблем. Очень неприятно об этом говорить, но большинство российских экспертов просто не разбираются и не "видят" породу. Хотя отчасти в этом виноваты сами заводчики - очень мало достойных представителей породы ходят на выставки, и эксперты видят далеко не самых лучших. Причина этого во многом кроется в малочисленности кровных линий - племенная работа ведется с одними и теми же устаревшими линиями, что порождает множественные инбридинги, при том не всегда с лучшими производителями. Заводчики не стремятся к обмену племенным материалом, не хотят привозить производителей новых линий из других питомников из-за рубежа, хотя это помогло бы выйти из замкнутого круга вынужденных инбридингов. На выставках сразу обращает на себя внимание разнотипность животных - резко видна разница между высокопородными и средними представителями породы. Средних животных становится все больше и больше. И это, к сожалению, дает повод некоторым экспертам и заводчикам говорить о вырождении в России русской голубой. Но как же можно допустить подобное в отношении такой прекрасной породы, которая к тому же родилась у нас, в России?!
Но пока еще не все потеряно, и общими усилиями еще возможно восстановить былой престиж и численность этой замечательной, исключительной породы кошек - русской голубой...

Информация предоставлена Светланой Морозовой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 22:28. Заголовок: Это точно http://s51..


Это точно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Настроение: праздничное:)
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 18:22. Заголовок: Такие красотки! Мне ..


Такие красотки! Мне очень нравится у этой породы сочетание нежного голубого окраса с зелеными глазами! Очень красиво смотрится
А где месячная малышня Ваша?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 09:45. Заголовок: Bastet пишет: А где..


Bastet пишет:

 цитата:
А где месячная малышня Ваша?



Bastet, я малышню выложила в разделе "доска объявлений"
сегодня седлаю свежие и добавлю сюда!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 16:07. Заголовок: МОЯ ЛЮБИМАЯ ПОРОДА - РУССКАЯ ГОЛУБАЯ



Облик русских голубых кошек можно смело назвать классическим. Ничего лишнего, ничего яркого, кричащего, шокирующего, что может отвлечь от самого главного – ГРАЦИИ, КРАСОТЫ .У кошек этой породы есть замечательное качество – чем больше на них смотришь, тем больше они нравятся. Даже если они не сразили Вас наповал своим видом с первого взгляда, присмотритесь к ним повнимательнее. За внешней сдержанностью и строгостью скрывается - ГАРМОНИЯ, которая никогда не надоест и никогда не будет зависеть от моды. Изящная внешность сочетается в этих кошках с деликатным характером. Выразительные изумрудные глаза просто завораживают, а рука так и тянется прикоснуться к нежной серебряной шубке. Эта порода обладает необыкновенным ШАРМОМ и МАГНЕТИЗМОМ!
Грациозное тело и поистине аристократичная внешность русской голубой кошки сопровождаются таким же утонченным характером и воспитанием. Как настоящая аристократка, на первый взгляд, она кажется замкнутой, застенчивой и гордой. Особую настороженность эти кошки проявляют по отношению к незнакомцам.
Самым большим и неоспоримым достоинством ее, является характер. Она необыкновенно умна и ласкова, спокойна и доброжелательна - умудряется наладить контакт со всеми членами семьи, другими домашними питомцами, при этом не теряя чувство собственного достоинства. Русская голубая нежна и ласкова, она распространяет свои чувства на всех членов семьи, однако выделяет кого-то одного, с кем она может отдохнуть, поспать, отдать свою любовь.
Исключительный темперамент русской голубой проявляется в том, что будучи очень активной и подвижной, она одновременно не деструктивна и никогда не станет переворачивать ваш дом сверх наголову или превращать его в руины. Её активность проявляется как игривость. Русские голубые играют даже в самом почтенном возрасте. Вернувшись домой, всё же лучше не игнорировать любимца или любимицу: как натуры тонкие, они весьма чувствительны и ранимы.
Короткая шерсть русской голубой не нуждается в особом уходе. Достаточно один раз в неделю расчёсывать её мягкой щёткой и изредка мыть. Следует отметить, что эти кошки сравнительно мало линяют и не доставляют связанных с этим хлопот по уборке дома.
Наблюдая за охотой зеленоглазой красавицы, у вас обязательно сложится образ по-настоящему большого хищника – настолько элегантны и властны её движения. Как и у больших диких кошек, в русской голубой заложены удивительные данные для прыжков.
Передать словами всю изящность, красоту и индивидуальность натуры представителей данной породы практически невозможно. Русская голубая кошка — не любезное домашнее животное, но ласковое. Она не будет прыгать к незнакомцу на колени, устраивать шоу из-за кусочка лакомства, мурлыкать на коленях у незнакомца. Она тихая, но независимая, и требует от хозяев, чтобы те принимали ее такой, какая она есть. И, честно признаться, она вправе это требовать, так как сама проявляет уважение в общении с любыми живыми существами.
Большинство людей, однажды приобретших русского голубого котёнка, никогда не сделают свой выбор в пользу другой породы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 22:51. Заголовок: http://s001.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 22:53. Заголовок: http://s002.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Настроение: праздничное:)
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 12:28. Заголовок: Lisa Alisa, это уже ..


Lisa Alisa, это уже такие зеленые глаза у котенка?
Такие красивые деточки! Заходя в РГ тему, можно серьезно "заболеть"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 22:58. Заголовок: Bastet, милости прос..


Bastet, милости просим, всегда рады!!!
А глаза у детей действительно рано начали перецветать!
Bastet, надеюсь идете на бебик? Буду рада пообщаться " в живую"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Настроение: праздничное:)
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 14:51. Заголовок: Lisa Alisa, к сожале..


Lisa Alisa, к сожалению, я не попала на бебик.. Но надеюсь еще не все потерянно)))
Вы в эти выходные не планируете посетить выставку МФА? Или в апреле WCF?
Как малышня Ваша поживает?:) Я так соскучилась по котятам!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 16:07. Заголовок: Bastet, да мы планир..


Bastet, да мы планируем идти на выставку в эти выходные, будем все 2 дня,
и конечно же WCF в апреле не пропустим

Малышня растет, стали такими пузанчиками целовательными, даже не представляю как буду с ними расставаться, младшая дочка даже и мысли не допускает, что эти меховые комочки могут покинуть пределы дома


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Настроение: праздничное:)
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:52. Заголовок: Lisa Alisa, буду рад..


Lisa Alisa, буду рада познакомиться с Вами в эти выходные!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 122
Настроение: Все ОКей!
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Russia, Volgograd
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 06:27. Заголовок: Жаль, что я уезжаю н..


Жаль, что я уезжаю на выходные в Москву на Русское Сафари, а то б тоже зашла посмотреть выставку, и тоже очень хочется лично пообщаться с Bastet.

А малыши-русачки Лисы Алисы - это действительно очаровательно-замечательные котята, у меня любовь к этой породе давняя! А в помете все ж богини Афина, Афродита и Аврора - они и ведут себя соответственно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 14:09. Заголовок: Оль, очень жаль, что..


Оль, очень жаль, что не увидимся, всегда рада пообщаься!!!
А малышня растет, сегодня поставли первую прививку, девицы гордо восседали на лежанке как истинные богини , а когда Ямщиков ставил укол, даже и не пикнули.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Настроение: праздничное:)
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 12:22. Заголовок: Lisa Alisa, была рад..


Lisa Alisa, была рада познакомиться и пообщаться с Вами на выставке, повидать Вашу красавицу дочу:)
Safari, думаю в апреле мы обязательно повстречаемся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:26. Заголовок: Алла, взаимно! http:..


Алла, взаимно! У вас просто замечательные животные!!!!
Ждем не дождемся весенней выставки!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



prezent.forum24.ru/Форум о собаках Косточка